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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Et tout ça fait d'excellents européens...]]></title>
    <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Et tout ça fait d'excellents européens...&quot; du blog &quot;La lettre vol&amp;eacute;e, politique, lectures, Europe et humeurs diverses&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Sat, 18 Feb 2012 21:39:25 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Sat, 18 Feb 2012 21:39:25 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 www.lalettrevolee.net</copyright>            <category>Politique</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Laurent_K]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26191768</link>        <description><![CDATA[Rappelons aussi que les analyses ont montr&eacute; que plus les gens connaissaient le contenu du trait&eacute; -et pas simplement les r&eacute;sum&eacute;s fauss&eacute;s que nous servaient les ouiouistes-, plus ils le rejetaient. <br /><br />Et la volont&eacute; &eacute;vidente de repasser le plat &agrave; travers le trait&eacute; de Lesbonne sans r&eacute;f&eacute;rendum &agrave; travers toute l'Europe montre bien que ce n'est pas franco-fran&ccedil;ais mais bien europ&eacute;en. <br />]]></description>
        <pubDate>Sat, 05 Apr 2008 01:49:44 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">202aafbe742aa9960a9ea430acf49f04</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de DiadoreCronos]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26190437</link>        <description><![CDATA[<span style="font-size: 10pt;">"Il [le vote du 29 mai 2005]&nbsp;est corr&eacute;l&eacute; &eacute;galement avec le niveau d'&eacute;ducation. Les personnes dot&eacute;es d'un plus fort niveau de dipl&ocirc;me etdonc de culture g&eacute;n&eacute;rale ont naturellement une meilleure compr&eacute;hension des enjeux complexes que sont les questions europ&eacute;ennes."<br /><br />Tu commets, Valery, une transition abusive entre niveau de dipl&ocirc;mes et culture g&eacute;n&eacute;rale. Beaucoup de formations ne d&eacute;livrent pas de formation g&eacute;n&eacute;rale.&nbsp;Par exemple, dans ma promotion de master en techniques d'actuariat, certains excellents &eacute;tudiants, venus de math&eacute;matiques, font&nbsp;preuve d'une culture g&eacute;n&eacute;rale faible (voire tr&egrave;s suprenante en n&eacute;gatif).&nbsp;Je dirais m&ecirc;me que par d&eacute;finition, la culture g&eacute;n&eacute;rale ne s'apprend pas, c'est&nbsp;plus un &eacute;tat d'esprit et de curiosit&eacute; permanent, pas un cursus de dipl&ocirc;me.&nbsp;&nbsp;<br /><br />"Fort heureusement pour notre d&eacute;mocratie lorsque se pr&eacute;sentent des &eacute;lections o&ugrave; l'enjeu de pouvoir est plus&nbsp; net, les &eacute;lecteurs retrounent &agrave; un vote plus raisonnable en faveur des partis de gouvernement pro-europ&eacute;en, ce qui d&eacute;montre bien que le non n'a &eacute;t&eacute; qu'un mouvement d'humeur."<br />Tr&eacute;s abusif l&agrave; encore: aux &eacute;lections pr&eacute;sidentielles ou l&eacute;gislatives, les &eacute;lecteurs votent principalement pour des candidats qui ont des chances de l'emporter. Ainsi, une partie de l'&eacute;lectorat de Sarkozy est nettement plus &agrave; droite que lui, et une partie de l'&eacute;lectorat de Royal beaucoup plus &agrave; gauche qu'elle. Lors du r&eacute;f&eacute;rendum de mai 2005, le non apparaissant comme potentiellement vainqueur, un effet de levier &agrave; permis &agrave; tous les opposants &agrave; la construction europ&eacute;nne (ou a l'Europe-telle-qu'elle-se-fait-mais-qu'on-en-voudrait-une-autre) de pouvoir enfin s'exprimer, alors que les autres &eacute;lections jouent un r&ocirc;le inhibiteur pour ces &eacute;lecteurs l&agrave;.<br /></span>]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 23:44:59 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">5e94aeba297606309b9b9b47256fbee8</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de edgar]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26188712</link>        <description><![CDATA[Val&eacute;ry, ton raisonnement justifie le suffrage censitaire, mais tu ne t'en rends m&ecirc;me pas compte (ou tu le feins, du moins).<br /><br />M&ecirc;me peu diplom&eacute;s, les m&eacute;nages qui voient qu'ils ont de plus en plus de mal &agrave; joindre les deux bouts sont &agrave; m&ecirc;me de se rendre compte qu'il y a paut-&ecirc;tre un lien avec les cures d'aust&eacute;rit&eacute; europ&eacute;enne.<br /><br />Et j'en ai un peu marre de l'ignorance des semi-cultiv&eacute;s, qui s'imaginent que puisque le communisme sovi&eacute;tique est mort, c'est la preuve que Hayek avait raison et qu'il n'y a rien entre les deux. Comme les cons chez yahoo news qui titrent "<em>les &eacute;conomistes r&eacute;serv&eacute;s sur le plan d'aust&eacute;rit&eacute; du gouvernement</em>" parce qu'ils ont trois mon&eacute;taristes travaillant dans des soci&eacute;t&eacute;s de bourse qui trouvent qu'on ne taille pas encore assez dans les services publics. Comme si c'&eacute;tait vachement malin de tailler dans les d&eacute;penses au moment d'une r&eacute;cession alors m&ecirc;me qu'il n'est pas exclu que, pour couronner le tout la BCE agisse aussi dans un sens restrictif.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 22:38:05 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">bf8c9df520e6c378741d222cdd15a4e6</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de valery]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26184543</link>        <description><![CDATA["<span style="font-size: 10pt;">rappellons que</span> <span style="font-size: 10pt;"><a href="http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/articles/1606.asp">les votes au r&eacute;f&eacute;rendum ont &eacute;t&eacute; corr&eacute;l&eacute;s</a></span> <span style="font-size: 10pt;">tr&egrave;s &eacute;troitement avec le revenu, les classes les plus ais&eacute;es se
  pronon&ccedil;ant pour le oui massivement"<br /><br />Il est corr&eacute;l&eacute; &eacute;galement avec le niveau d'&eacute;ducation. Les personnes dot&eacute;es d'un plus fort niveau de dipl&ocirc;me etdonc de culture g&eacute;n&eacute;rale ont naturellement une meilleure compr&eacute;hension des enjeux complexes que sont les questions europ&eacute;ennes. Le revenu &eacute;tant en grande partie d&eacute;pendant aussi du niveau de dipl&ocirc;me, il on peut observer une relation &eacute;galement qui ne vaut pas n&eacute;cessairement explication. Toutefois il est vrai que les bas revenus ont g&eacute;n&eacute;ralement plus souvent recours au vote protestaire anti-syst&egrave;me (communiste autrefois, plus lepeniste) et que le non de 2005 a &eacute;t&eacute; essentiellement un vote protestataire antisyst&egrave;me. Fort heureusement pour notre d&eacute;mocratie lorsque se pr&eacute;sentent des &eacute;lections o&ugrave; l'enjeu de pouvoir est plus&nbsp; net, les &eacute;lecteurs retrounent &agrave; un vote plus raisonnable en faveur des partis de gouvernement pro-europ&eacute;en, ce qui d&eacute;montre bien que le non n'a &eacute;t&eacute; qu'un mouvement d'humeur.<br /></span>]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 20:34:00 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">52702ace8adf7ecc1fac5b9eaf6cabc3</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Gus]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26179198</link>        <description><![CDATA[Je me suis permis d'essayer de r&eacute;diger un second commentaire un peu fouill&eacute; chez 4M &agrave; ce sujet : en essayant notamment d'exposer quels &eacute;taient les partis-pris pour le moins audacieux auxquels avait choisi de se soumettre la CJCE<br />]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 17:45:28 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">5b2cc90248409ef9ee8719c2d847ab08</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de René  Jacquot]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26173729</link>        <description><![CDATA[<a href="http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2008/04/pour-la-cour-de.html">http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2008/04/pour-la-cour-de.html</a><br /><br />Sublime Jean Quatremer qui r&eacute;ussit &agrave; justifier l'Arr&ecirc;t&nbsp;Ruffert en argant le th&egrave;me &eacute;cul&eacute; de la complexit&eacute; et de l'antiprotectionnisme... <br /><br />Cela diff&egrave;re quelquepeu de la r&eacute;action de Gus ou des syndicalistes europ&eacute;ens:<br /><br /><a href="http://www.etuc.org/a/4831">http://www.etuc.org/a/4831</a><br /><br />Pour le th&egrave;me du billet, le march&eacute; des oligarques s'apparente de plus en plus au mercato du football.<br />]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 14:28:49 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">714e8a6d44ad76ff6d72803a8529c51c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Gus]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26170482</link>        <description><![CDATA[Il est certain qu'un citoyen fran&ccedil;ais pauvre, sans grande formation, sans r&eacute;seaux de relations, infantilis&eacute; par les services sociaux, de l'emploi et de la formation professionnelle, coll&eacute; d'office dans des formations sans avenir qu'on &eacute;value surtout pas, paye plein pot la construction europ&eacute;enne :<br /><br />1) par la mise en concurrence avec plus pauvre que lui<br />2) par le g&acirc;chis d'argent public en son nom qui ne lui profitera pas.<br />3) par l'influence des acteurs &eacute;conomiques en France sur le sol fran&ccedil;ais qui font tout pour rendre l'acc&egrave;s &agrave; leurs professions aussi difficile que possible en profitant de la transposition des r&egrave;gles europ&eacute;ennes par "consultation" des repr&eacute;sentants des professionnels en place.<br /><br />Tout ceci finira mal]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 12:34:39 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">e4e652e1ebdafecc0b43c39715faac5e</guid>
                                            </item>
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        <title><![CDATA[Commentaire de olyvier]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-18426403-6.html#comment26169089</link>        <description><![CDATA[Si on ajoute que les classes les plus privil&eacute;gi&eacute;es sont &eacute;galement souvent propri&eacute;taires de logements lou&eacute;s &agrave; de moins riches... et que les loyers ont explos&eacute;... on voit bien la formidable violence que le groupe "dans le coup" (dans le coup de l'Europe, de la mondialisation, etc) exerce sur leurs concitoyens moins bien lotis (parfois sans le vouloir, mais les faits sont l&agrave;).<br /><br />D'accord sur l'analyse europ&eacute;enne de tout cela : choeurs d'enfants chantant l'hymne &agrave; la joie et cynisme des affaires, &eacute;ternelle c&eacute;l&eacute;bration distrayant d'une r&eacute;alit&eacute; sonnante et tr&eacute;buchant, main sur le coeur pour les Lettons 2.0 et m&eacute;pris du voisin "franchouillard".<br /><br />Pourtant, la France, c'est aussi, c'est m&ecirc;me d'abord&nbsp;une certaine id&eacute;e de la fraternit&eacute;.]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 11:40:31 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">b127926a90e8362e9f2c4037e23d3950</guid>
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