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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: L'euro qui nous protège dans la tourmente...]]></title>
    <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;L'euro qui nous protège dans la tourmente...&quot; du blog &quot;La lettre vol&amp;eacute;e, politique, lectures, Europe et humeurs diverses&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Sat, 18 Feb 2012 21:39:25 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Sat, 18 Feb 2012 21:39:25 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 www.lalettrevolee.net</copyright>            <category>Europe : stop !</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Choume]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33697522</link>        <description><![CDATA[Dans l'absolu, oui, et d'ailleurs tel est en patique le cas du point de vue de l'investisseur pour &eacute;valuer le risque associ&eacute; au pr&ecirc;t.<br><br>Mais vous savez je suppose qu'une personne physique ou morale endett&eacute;e rembourse ses dettes dans un certain ordre : certaines dettes sont prioritaires sur d'autres, les dettes les moins prioritaires ayant toutes les chances e ne jamais &ecirc;tre pay&eacute;es, celles prioritaires ayant toutes les chances de l'&ecirc;tre.<br><br>Dans le cas des &eacute;tats, la dette d'&eacute;tat proprement dite est pay&eacute;e avant les autres. Donc, y compris pour un &eacute;tat tr&egrave;s endett&eacute; comme le Canada, on pr&ecirc;te moins cher &agrave; l'&eacute;tat qu'&agrave; ses r&eacute;gions, moins cher &agrave; ses r&eacute;gions qu'&agrave; ses villes, et moins cher aux villes qu'aux particuliers. Vous me direz alors qu'il suffit que l'&eacute;tat emprunte &agrave; la place de tout le monde pour que &ccedil;a co&ucirc;te moins cher, mais qu'est-ce qui vous garantit que les pr&ecirc;teurs voudront jouer le jeu ? <br><br>Je suis tomb&eacute; par hasard sur cet excellent article :<br><br>http://alternatives-economiques.fr/blogs/raveaud/2008/11/10/ou-les-etats-trouvent-ils-largent-et-autres-questions-sur-la-dette-publique/]]></description>
        <pubDate>Sun, 16 Nov 2008 11:55:14 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">c45c9377851231f45da01d0838fc9d92</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de edgar]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33667737</link>        <description><![CDATA[je r&eacute;pliquais juste &agrave; Gus qu'il serait tr&egrave;s na&iuml;f de ne se tenir qu'aux dettes de l'&eacute;tat central pour appr&eacute;cier l'endettement r&eacute;el d'un pays. L'exp&eacute;rience montre que m&ecirc;me l'endettement priv&eacute; doit &ecirc;tre pris en compte, alors a fortiori celui des r&eacute;gions.<br><br>De ce point devue, la France pourrait parfaitement d&eacute;fendre sa monnaie, de m&ecirc;me que le Canada, ce qui &eacute;tait mon propos initial...<br>]]></description>
        <pubDate>Sat, 15 Nov 2008 14:07:20 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">c38fe51e57569b48de058c149a5f7f28</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Choume]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33667546</link>        <description><![CDATA[Edgar : et alors ?<br><br>Une dette priv&eacute;e garantie par l'&eacute;tat a exactement la valeur d'une dette publique : on la compare &agrave; la capacit&eacute; de l'&eacute;tat &agrave; tenir ses engagements et puis basta. Et si la cr&eacute;dibilit&eacute; de l'&eacute;tat concern&eacute; est inf&eacute;rieure, modulo prime de risque, &agrave; celle du Japon, on place son argent au Japon, qui accepte tous les capitaux &agrave; 0% mais a toujours pay&eacute; toutes ses dettes et tient ses d&eacute;ficits.]]></description>
        <pubDate>Sat, 15 Nov 2008 14:02:29 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">5bfc7978222a8dded592bed8fc92e716</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de edgar]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33664792</link>        <description><![CDATA[Sauf que la crise financi&egrave;re montre que m&ecirc;me les dettes priv&eacute;es sont in fine fongibles dans la dette publique. Quand &ccedil;a va mal, c'est l'&eacute;tat qui reprend &agrave; sa charge la dette de tous ceux qui sont too big to fail. Et les r&eacute;gions en font partie, et l'investisseur professionnel le sait tr&egrave;s bien...]]></description>
        <pubDate>Sat, 15 Nov 2008 12:37:02 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">11567ec5b18de61beb4ae8ba7b277fd0</guid>
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        <title><![CDATA[Commentaire de Gus]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33641425</link>        <description><![CDATA[Sav: exact.<br><br>Maintenant, raisonnez du point de vue de l'&eacute;pargnant : qu'une r&eacute;gion ait des dettes colossales ou des d&eacute;ficits ahurissants est le probl&egrave;me des &eacute;lecteurs et de ceux qui pr&ecirc;tent particuli&egrave;rement &agrave; cette r&eacute;gion. <br><br>Et ce n'est pas le probl&egrave;me de celui qui pr&ecirc;te &agrave; l'Etat. Pour peu que celui-ci ait, en parall&egrave;le, une politique mon&eacute;taire ne s'&eacute;cartant pas trop des normes que la th&eacute;orie financi&egrave;re aide &agrave; &eacute;tablir, l'Etat poss&egrave;de en plus le monopole de la violence l&eacute;gitimie et l'obliigation de l'utiliser pour payer ses dettes que n'ont pas les r&eacute;gions.<br><br>&agrave; ce stade, vous devez avoir compris que suivre cette m&ecirc;me strat&eacute;gie est l'une des rares voies de sortie du pi&egrave;ge dans lequel est tomb&eacute;e la zone Euro : d&eacute;porter les d&eacute;ficits d&eacute;coulant de la politique &eacute;tatique vers les r&eacute;gions pour rassurer les &eacute;pargnants. C'est pourquoi je vous fais cette pr&eacute;diction : si le PS revient un jour aux affaires, il poursuivra la politique de d&eacute;port des d&eacute;penses publiques vers les d&eacute;partements, les communes et les r&eacute;gions. Car non seulement il sait aussi bien cela que l'UMP, mais, en plus, ce sont des socialistes fran&ccedil;ais qui ont invent&eacute; le syst&egrave;me (Delors, Lamy, Attali, Strauss-Kahn)]]></description>
        <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 18:59:14 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">ddd51903baafb604e4822e3bbd4f90b0</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de sav]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33625394</link>        <description><![CDATA[Gus,<br><br>Attention, la r&eacute;duction du d&eacute;ficit public canadien est en partie un leurre : l'Etat f&eacute;d&eacute;ral s'y est en grande partie d&eacute;fauss&eacute; sur les Etats et les r&eacute;gions qui se sont, quand &agrave; elles, lourdement endett&eacute;es.<br><br>Or, au Canada (comme aux US) le calcul de la dette publique n'est pas consolid&eacute; : les d&eacute;ficits locaux ne sont pas pris en compte :&nbsp; dette publique =dette f&eacute;d&eacute;rale uniquement; alors qu'en France, dette publique=dettes de l'Etat+dettes des collectivit&eacute;s+dettes des administrations.<br><br>La comparaison entre les d&eacute;ficits du Canada et de la France n'est donc absolument pas pertinente tant qu'on n'y int&egrave;gre pas les d&eacute;ficits locaux.]]></description>
        <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 11:26:08 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">ef44369cb057eb5beb56dc7480181720</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de edgar]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33621736</link>        <description><![CDATA[Pas du tout, tu es &agrave; 100% dans le vrai. J'avais &eacute;crit cela, &agrave; propos d'une citation de jean Monnet :<br><br>"<span style="font-size: 10pt;">En 1950, et encore maintenant, l'Europe sert &agrave; l'Allemagne &agrave; r&eacute;cup&eacute;rer son poids diplomatique perdu en 1945. Initialement, nous y gagnions le financement de la PAC. Aujourd'hui nous sommes contributeurs nets au budget europ&eacute;en. L'&eacute;quilibre initial est donc rompu. Pour sortir de ce jeu imb&eacute;cile qu'est l'Union il nous faut plaider pour que l'Allemagne retrouve son rang international, &agrave; commencer par un si&egrave;ge &agrave; l'ONU."<br><br>L'Europe est une mauvaise r&eacute;ponse &agrave; la question de la renaissance de l'Allemagne apr&egrave;s la deuxi&egrave;me guerre mondiale.<br><br></span>]]></description>
        <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 09:46:45 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">eb209e2be1716d9429b4a44219297637</guid>
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        <title><![CDATA[Commentaire de olyvier]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33621027</link>        <description><![CDATA[<p>Et si on envisageait &ccedil;a d'un point de vue autre qu'&eacute;conomique (pour comprendre pourquoi le Shekel ind&eacute;pendant c'est formidable, mais&nbsp;le Franc c'est tr&egrave;s mal),<br><br>je veux dire : l'euro&nbsp;comme l'invention d'une "solution" &agrave; la persistance de la rivalit&eacute; franco-allemande, rivalit&eacute;&nbsp;"pass&eacute;e" &agrave; la question de la parit&eacute; franc/mark. L'euro aurait agi comme un masque de la domination allemande, de l'h&eacute;g&eacute;monie allemande ?<br><br>J'erre peut-&ecirc;tre.</p>]]></description>
        <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 09:29:13 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">3c37d2312201fbc77ad3040b9e821ca1</guid>
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        <title><![CDATA[Commentaire de Gus]]></title>
        <link>http://www.lalettrevolee.net/article-24698058-6.html#comment33617920</link>        <description><![CDATA[La cr&eacute;dibilit&eacute; mon&eacute;taire du dollar canadien &agrave; long terme vaut effectivement bien celle de l'euro si on consid&egrave;re les d&eacute;ficits publics (je dis bien d&eacute;ficits et pas dettes, hein...) compar&eacute;s des deux zones.<br><br>&ccedil;a peut se comprendre : quand vous cherchez &agrave; placer du fric &agrave; dix-trente ans, faites vous confiance &agrave; un pays aux finances publiques assainies ou &agrave; un pays aux finances publiques restant &agrave; assainir ?]]></description>
        <pubDate>Fri, 14 Nov 2008 08:00:26 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">6ffba8e4f07cf6171930096dbf816a1a</guid>
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